海峡导报今天推出“选后看台湾”系列报道之两岸关系走向篇，分别采访了台湾民进党籍前“立委”沈富雄、中时电子报主笔黄创夏、政治评论家胡忠信。

　　观点一：不会再出现“迷航外交”

　　记者（以下简称“记”）：马英九执政，是否预示着未来两岸关系会趋向缓和？

　　沈富雄（以下简称“沈”）：肯定会有更积极的发展嘛，起码不会像阿扁那样，把僵化、恶化两岸关系搞成执政的主题。马英九个人的政治性格比较温和、理性，也具备和平性、发展性的执政心态，今后这些特点在两岸关系发展中会有直接表现；而从新的执政党来看，国民党在野这8年里，不仅收获了很多基层民意和岛内实情，还对大陆进行了比较广泛的接触、互动，基本明确了两岸和平发展的政策基调，像那么多中高层党工、智囊和党籍“立委”访问大陆，不是瞎逛白跑的，有些体悟一定会反映在未来的两岸互动上。

　　胡忠信（以下简称“胡”）：两岸问题对马英九未来执政来说，是个非常大的考验。马英九虽然不主张“台独”，但北京对他仍在观察，这缘于马英九长期以来的一些主张，并不符合北京的期待。我认为，在5月20日就职典礼声明中，马英九应该要把一些事情向北京解释清楚，以化解北京的一些顾虑，这点非常重要。

　　黄创夏（以下简称“黄”）：从马英九的政策白皮书，就可以看出，他不想节外生枝，“不统”、“不独”、“不武”嘛。在李登辉时代，有一个 “国与国之间的关系”，那是一条红线；另外，“胡连会”有一个“胡连公报”，他可能会在这两者之间摇摆。目前，据我观察，他没有想要跨越的想法。基本上，他不会采取像陈水扁那样偏激的做法，比如他说要“访美”，但不是像陈水扁那样，即便是“迷航外交”也要去，走那种很“过头”的路线。另外，他也会维护所谓的“主体性”。这二者中间，就有很多实务性的事情、经贸的事情可以解决。他只想在这个空间里面，做出一点成绩，目前大概就是这样子。但是，也要看美中台三方关系的变化。

　　沈：另外，从岛内民意看，两岸关系向好的方面发展也是众望所归，马英九之所以能在这次“大选”中大胜，就是因为老百姓希望他能推动两岸和平发展、带领台湾重振经济。我这不是空口乱讲哦，前两天有比较权威的民调显示，老百姓对马英九上台普遍抱乐观心态，其中，六成以上的人认为台湾经济将会变好、两岸紧张关系将会获得缓解与改善、岛内族群裂痕将趋向和谐，对未来悲观者则连一成都不到，这种强大的民意归属，是马英九执政的最大推力，也是两岸关系向好的方面发展的最大保障。

    观点二：有一个量变到质变的过程

　　记：马英九一则选举广告曾称“马·上就会好”，这也成为许多人对两岸关系迅速转好的期待，您觉得呢？

　　胡：我不认为未来四年两岸关系会有非常大的突破，这点从马英九保守的人格特质以及其“外省籍”的身份可以看出。我也不认为他未来四年中能签订 “两岸和平协定”，因为只要他一签，绿营支持者马上会说他 “卖台”，是“台湾的李鸿章”，马英九就会被吓坏。

　　所以，我认为马英九未来四年，在两岸关系上步子不敢迈得太大，只会处理一些事务性议题，比如把“小三通”扩为“中三通”、包机常态化等。

    沈：就两岸关系来看，马英九上来当然会变好，但是不是能很快变好，我觉得要打个问号。另外，这个“马上”就好，到底是质的好还是量的好呢？我觉得在量的方面一定会好很多，比如熊猫入台、直航包机、开放旅游、放宽投资，这些领域都可能出现快速可见的改善，因为阿扁时代实在让两岸亏欠了太多东西。但我个人认为，两岸关系想要有一个质的飞跃还需要观察，绝对不是“马上”就好的事情。国民党执政之后，在很多问题上肯定会出现与在野时不同的思考，判断未来国民党的两岸政策，不能完全根据国民党这几年对待两岸事务的态度。另外，民进党执政这8年，两岸之间增加了很多矛盾和障碍，因而即使国民党想尽快重启两岸对话，也要先扫清各种障碍，搭建好合适的协商平台，在这个过渡期里，两岸之间除诚意、善意外，也需要相当的耐心。

    观点三：马同时还要兼顾泛绿选民

　　记：马英九想要兑现其两岸政策，有哪些有利与不利因素？

　　黄：马英九两岸政策的最大特色就是务实，事务性问题先处理，政治性问题先放一边。有利因素是，大陆对台湾比较了解，也释出了善意；美国因为种种原因，也不想台湾惹麻烦；而台湾人民呢，目前关心的是经济问题，大家都想把经济搞好，日子过好，其它问题先不去管它。所以，整个大环境对马英九是比较有利的。不利的因素在于，岛内有些人想逼他在两岸问题上表态，“统”和“独”的杂音，还是会不断牵绊。而如果美中关系紧张，台湾就会被牵入；如果美中关系和缓，台湾也就不会去惹事。所以，还是整个大环境在决定。

　　沈：马英九要处理两岸关系，必然要从“九二共识”入手，而牵涉的“各自表述”需要极大的政治智慧，除了能被大陆认可外，也必须做到对岛内各方有所交代。如果在台湾“主体性”上出现明显让步，很可能演化出内部政治风暴。争取“国际空间”也是两岸关系的一大地雷，马英九既要对岛内渴望“国际空间”的要求有所交代，又不能像阿扁那样跟大陆硬碰硬。

　　另外，尽管马英九以200多万票的优势胜出，但民进党也拿下了500多万票，换句话说，仍旧有四成多的选民支持民进党，这是马英九不可轻忽的政治现实。未来在两岸关系上，马英九如何应对反对党的制衡至关重要。过去8年已经证明，两岸政策如果排除在野党的认同，不仅毫无意义，还将激化政治冲突。比较理想的是，朝野两党可以在两岸政策特别是“九二共识”方面获得某种共识或谅解，跳出非此即彼的对立局面，使两岸关系出现良性制衡下的积极发展。

　　黄：民间现在最关注的就是“明天会更好”——— 今天我赚了3000块，明天赚3001块，后天赚3002块，大后天我孩子的学费已经没问题了。虽然台湾经济没有一些人说的那么惨，但台湾这8年的经济已经严重衰退，确是事实。大家希望，马英九上台后可以开始往前走，社会不再这么乱，两岸问题不要惹事就好。现在岛内民间主流民意就是这样，这对马英九是比较有利的。

    观点四：民间希望务实往来，搞好经济

　　记：“胡连公报”有关内容，国民党今后怎么具体落实？现在民间最关注的两岸共同市场，国民党怎么来推动？

　　黄：目前，马英九已经宣布，以海基、海协为主，国共论坛为辅的管道去协商落实。但是，脚步不会走得太快，因为国民党2012年还要再参加“大选”，如果两岸交流推动太快的话，有可能到时候民进党又拿出“统独”牌来打。

　　至于两岸共同市场，目前国民党的压力没有以前那么大，在民调里面，这一部分谢长廷没有得分，马萧也没有失分。其实两岸共同市场一个最主要精神就是务实往来，台湾民间希望几十年不变，大家就这样去慢慢推进，增加互动，“统独”的问题就先搁一边。

　　目前社会上最迫切的想法是，经济会不会好一点，失业率会不会降低，找工作的机会会不会多一点，薪水是不是有增加……休养生息，是社会比较需要的，所以，才会有那种 “好了好了，干活吧”的声音。包括有些深蓝的人要清算陈水扁，而社会上有些声音就说“不要如此了，依法行政就好了”。大家的心态就是“回归正常”吧。

    记：在处理两岸关系方面，您有什么好的建议？

　　黄：我是个《三国》迷，有一次特别用了10天时间，专门坐船，顺着诸葛亮入蜀的路线走了一遍，去感受诸葛亮那时的艰辛。那是很过瘾的一件事！站在甲板上拿着《三国演义》，一路看一路走，读得特别有味道。说实在的，台湾民间认同中华文化，至于政治的东西，大家普遍的声音是：“没必要那么急嘛！”两岸已经分开了近60年，有很多隔阂有待消除。大家先交流，慢慢地就走近了，过去的恩恩怨怨也就化解了。其他的问题，留给时间去解决吧。

　　沈：马英九选后就强调了“不统”、“不独”、“不武”的基本立场，表态未来的两岸协商要交还海基、海协两会，再以国共两党建立的论坛与平台为辅助，先经济、和平，再处理两岸关系，我觉得他的思路是很不错的。要我讲的话，我觉得马英九上任后要努力营造两岸和谐气氛，争议大的方面要求同存异或者先搁置起来，从争议小的入手，先易后难地推动两岸关系，只要坚持和平发展的大原则，马英九想要在两岸关系上取得成绩不会很难。

　　来源：台海网  作者：林靖东 吴生林 刘强